采訪對(duì)象：鐘雷興,，1945年2月生,，福建寧德市蕉城區(qū)人,，畬族,。習(xí)近平同志任寧德地委書記時(shí)，鐘雷興任地委副書記,、紀(jì)委書記兼政法委書記,，2000年任寧德市人大常委會(huì)主任。2008年退休,。

　　采 訪 組：田玉玨 薛偉江 李 政

　　采訪日期：2017年6月6日

　　采訪地點(diǎn)：寧德市關(guān)工委

　　采訪組：鐘書記您好,！習(xí)近平同志1988年來到寧德，推動(dòng)寧德擺脫貧困是他工作的主旋律,。請您介紹一下他在這方面的工作情況,。

　　鐘雷興：習(xí)書記1988年6月來到寧德，29年過去了,，可以說彈指一揮間,。對(duì)于我而言，他是好領(lǐng)導(dǎo),、好班長,、好朋友。他在寧德工作的時(shí)間雖然不長,，但留給我的印象是極為深刻的,，我從他身上學(xué)到了很多東西。

　　“閩東”的概念最早不僅指寧德,，還包括羅源,、連江，就區(qū)位而言是全省的東北部,。1971年,，羅源、連江劃到福州,，但習(xí)慣上寧德還是稱閩東,。從大的背景來看，習(xí)書記來的時(shí)候，正遇到國家治理整頓,，原計(jì)劃上的項(xiàng)目不能再上,，國民經(jīng)濟(jì)進(jìn)行整體調(diào)整。那時(shí)的寧德是一個(gè)貧困地區(qū),，交通,、基礎(chǔ)設(shè)施都非常落后,。從福州坐車來寧德,，只有一條104國道，7米寬,，一走就要走4個(gè)小時(shí),。寧德又是老、少,、邊,、島、貧,，我們的島嶼占全省的1/3,，海岸線占全省的1/3。當(dāng)時(shí)寧德在全省經(jīng)濟(jì)排名第九,，也就是倒數(shù)第一,，開會(huì)的座位也排在最后。寧德人一看從廈門調(diào)來了新領(lǐng)導(dǎo)高興極了,，就期望他能夠帶來大項(xiàng)目,、大發(fā)展。

　　在這種情況下,，習(xí)書記的態(tài)度很穩(wěn)重,。他雖然年紀(jì)輕，又剛剛履新,，但他沒有搞“新官上任三把火”,，而是實(shí)實(shí)在在沉下心到基層搞調(diào)查研究，了解縣情區(qū)情,，特別是到老區(qū),、少數(shù)民族聚集區(qū)了解民生狀況。為了做好比較借鑒,，他還去參觀考察了毗鄰寧德的浙江溫州,，學(xué)習(xí)溫州的經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，比如怎樣發(fā)展民營企業(yè),、政府如何為民營企業(yè)服務(wù),、如何搞好城市建設(shè)等。經(jīng)過耐心細(xì)致的調(diào)研，習(xí)書記得出結(jié)論：幫助群眾擺脫貧困是當(dāng)時(shí)第一要?jiǎng)?wù),。

　　他抓住擺脫貧困這個(gè)主要矛盾來施政,，對(duì)寧德的發(fā)展思路是很清晰的。首先,，他提出扶貧先扶志,，先要解決思想上的貧困問題，強(qiáng)調(diào)地方貧困,，觀念不能“貧困”,，要淡化“貧困意識(shí)”。1989年10月,，在習(xí)書記倡導(dǎo)下,，地委在屏南縣仙山牧場舉辦地委學(xué)習(xí)中心組讀書班，把所有縣委書記集中起來學(xué)習(xí),，統(tǒng)一思想,。

　　習(xí)書記提出“滴水穿石”精神，就是強(qiáng)調(diào)對(duì)擺脫貧困要有堅(jiān)忍不拔的進(jìn)取精神,，有打持久戰(zhàn)的思想準(zhǔn)備,，知難而進(jìn)，攻堅(jiān)克難,，勇于貢獻(xiàn),。“滴水穿石”精神的確立,，不僅對(duì)于推動(dòng)閩東脫貧致富很重要,，而且對(duì)閩東的精神文明建設(shè)也是一大創(chuàng)舉。他還提出“弱鳥先飛”的思想,，雖然我們是經(jīng)濟(jì)老九,，但不能自暴自棄；雖然寧德基礎(chǔ)薄弱,，但可以“先飛”,；“人一之，我十之”,，“天道酬勤”,。習(xí)書記概括總結(jié)的這兩種精神既富有創(chuàng)新，又非常貼合實(shí)際,，閩東人民素有的奉獻(xiàn)精神,、吃苦精神、不甘落后的精神都體現(xiàn)到“滴水穿石”和“弱鳥先飛”之中了,。

　　這兩種精神,，對(duì)閩東干部隊(duì)伍建設(shè)產(chǎn)生了深遠(yuǎn)影響,。當(dāng)時(shí)全國舉辦第一次法律知識(shí)競賽，我們寧德也抽調(diào)了5個(gè)人,，為參賽做準(zhǔn)備,。這些同志雖然都是做司法工作的，但并不是科班出身,，大家心里沒底,，覺得我們這種“小地方”出去的，得獎(jiǎng)希望不大,。恰好,，習(xí)書記在那段時(shí)間剛剛提出“弱鳥先飛”的思想，大家有信心,、有決心,，經(jīng)濟(jì)窮但志不窮,，在這種精神鼓勵(lì)下,，奮發(fā)向前。一個(gè)月后,，我們在這場全國大賽中獲得了冠軍,，真是振奮人心啊,！行署當(dāng)時(shí)還專門表彰他們,，就是想用他們這種頑強(qiáng)拼搏、不甘落后的精神鼓舞和帶動(dòng)更多人,。我們閩東雖窮,，但只要肯努力，一樣可以振翅高飛,。

　　在具體工作上,，習(xí)書記主要是派干部下去駐村，給群眾出點(diǎn)子,，深入基層幫扶群眾,，搞山地開發(fā)。當(dāng)時(shí)我們這里最主要的產(chǎn)業(yè)就是“茶葉蘑菇長毛兔”,，因?yàn)閷幍聸]有大工業(yè),，也沒有大企業(yè)，只能先從這些入手,。對(duì)特別困難,、特別偏僻的山區(qū)，就采取整體搬遷的“造福工程”,，讓群眾能到更好的環(huán)境中去生活,。

　　習(xí)書記對(duì)新聞媒體宣傳抓得很緊。我記得1989年政治風(fēng)波之后，他主動(dòng)提出召開新聞部門記者座談會(huì),，與新聞媒體坦誠溝通,，希望大家在閩東多宣傳一些正能量，增強(qiáng)閩東人民的信心,，鼓舞閩東人民的斗志,。習(xí)書記還讓宣傳部門制作了一個(gè)山海交響的歌集，把閩東的好山好水唱出來,，宣傳出去,。

　　習(xí)書記對(duì)民族宗教工作很重視。我們這里畬族比較多,，我本身也是畬族人,。畬族人民在革命戰(zhàn)爭年代，不怕艱苦,，不怕犧牲,，對(duì)黨忠誠，用葉飛同志的話講,，就是“畬族沒有出過叛徒”,。畬族有自己的語言、習(xí)俗,、譜牒,、寺廟，有節(jié)俗等傳統(tǒng)文化,，習(xí)書記對(duì)畬族文化都很了解,，也很尊重。他當(dāng)省長后來到寧德,，我們畬族同胞就搭起竹棚歡迎他,，給他掛花環(huán)、捧美酒,，這些都是迎接貴賓的最高禮儀,。習(xí)書記很尊重這些習(xí)俗，花環(huán)也掛,，酒也喝,，畬族同胞見了他都很高興。他對(duì)畬族地區(qū)擺脫貧困,、發(fā)展經(jīng)濟(jì)非常關(guān)注,，他到福安縣少數(shù)民族最多的穆陽畬族開發(fā)區(qū)調(diào)研，親切地和當(dāng)?shù)匕傩战徽?，誠懇地講：“小康建設(shè)的路上,，畬族村一個(gè)也不能落下,。”我看過一個(gè)資料,，說習(xí)書記到了浙江以后還去過景寧畬族自治縣,，在那里還講起寧德的故事。

　　我當(dāng)?shù)匚睍洉r(shí)分管政法,，之前寧德所有的重大刑事案件,，政法委都要向地委匯報(bào)。習(xí)書記來了以后就把這個(gè)程序取消了,。他說：“刑事案件由政法委研究,，依法辦案。我作為黨委書記,，不去干涉政法委的事情,。”這說明習(xí)書記依法辦事,、依法治理的意識(shí)非常強(qiáng),，符合現(xiàn)代法治精神。我當(dāng)時(shí)心里就想：這個(gè)書記真敢想,，也很敢做,。

　　習(xí)書記調(diào)任福州市委書記以后,，仍然牽掛寧德的發(fā)展,，建立了“五地市合作區(qū)”，就是福州,、寧德,、南平、三明,、莆田5地市交流經(jīng)濟(jì),、人員、信息,，互相促進(jìn)發(fā)展,。這個(gè)活動(dòng)一直堅(jiān)持到現(xiàn)在，每年開一次會(huì),。

　　采訪組：習(xí)近平同志在寧德時(shí)很注重廉政建設(shè),，請您談?wù)勥@方面情況。

　　鐘雷興：習(xí)書記特別注重踐行黨的群眾路線,，解決群眾反映最強(qiáng)烈的問題,。在寧德，他狠抓黨風(fēng)廉政建設(shè),，改變領(lǐng)導(dǎo)干部作風(fēng),，密切聯(lián)系群眾,。他教育干部常說一句話：“當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)不能魚和熊掌兼得，想當(dāng)官就不要想發(fā)財(cái),，不能在這里渾水摸魚,。”他的原則性非常強(qiáng),、非常鮮明,。

　　當(dāng)時(shí)寧德最突出的問題，是黨員干部違規(guī)占地建房和多占住房,。當(dāng)時(shí)還是計(jì)劃經(jīng)濟(jì),，有的領(lǐng)導(dǎo)利用公權(quán)謀私利，批地,，批“三材”,，久而久之，形成風(fēng)氣,。多占住房就是一些干部占著機(jī)關(guān)的好幾套房子,，導(dǎo)致新來的干部沒地方住。針對(duì)這些問題,，習(xí)書記下決心進(jìn)行治理整頓,，先摸清情況，然后制定方案,，最后進(jìn)行清理,、整頓、查處,。

　　習(xí)書記很嚴(yán)厲地講：“這件事既是我們各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部對(duì)人民,、對(duì)子孫后代擔(dān)負(fù)的義不容辭的責(zé)任，也是抓住當(dāng)前群眾意見的‘熱點(diǎn)’,、解決我們廉政工作的一個(gè)重要內(nèi)容,。”1988年12月30日,，習(xí)書記在全區(qū)加強(qiáng)土地管理,、整頓干部建房、查處干部建房中的違紀(jì)問題電話會(huì)議上作了重要講話,，他說：“這次我們對(duì)干部建房問題采取的措施是‘?！ⅰ濉?、‘理’,，即從今天起先停下來，而后全面清查,，再分情況進(jìn)行處理,。當(dāng)前就是要先停,，停止審批，停止施工,。在這方面態(tài)度一定要堅(jiān)決,，不能含糊。對(duì)那些我行我素,，置若罔聞,，仍在審批或突擊搶建、頂風(fēng)冒犯的,，要嚴(yán)肅查處,。在停的基礎(chǔ)上，各縣,、各部門要進(jìn)行認(rèn)真清查,，弄清地皮、三材,、資金來路,，張榜公布。而后,，再分別情況作出處理,。對(duì)違紀(jì)和以權(quán)謀私的，不僅要給予經(jīng)濟(jì)處罰,，觸犯刑律的還要依法制裁,，以達(dá)到懲前毖后的目的?！边@次清理整頓在寧德掀起了巨大震動(dòng),，不僅收回了一部分領(lǐng)導(dǎo)干部建房的審批權(quán)限，還建立了更嚴(yán)格的干部私建住房審批程序,。前后用了一年多時(shí)間，處理了一大批領(lǐng)導(dǎo)干部,，及時(shí)剎住了這股歪風(fēng),，黨風(fēng)廉政建設(shè)的制度也逐步建立起來。因?yàn)榇耸陆鉀Q得比較好,，我們還曾在中央紀(jì)委華東片區(qū)工作會(huì)上作了典型經(jīng)驗(yàn)介紹,，產(chǎn)生了積極影響。

　　采訪組：請您介紹一下,，習(xí)近平同志在寧德時(shí)聯(lián)系群眾的情況,？

　　鐘雷興：習(xí)書記親民為民，最典型的就是“四下基層”制度的建立,。這是一個(gè)逐步建立起來的過程,。一是信訪接待下基層,，寧德當(dāng)時(shí)的來信來訪比較多,，一到地委信訪日人山人海,，應(yīng)接不暇，群眾的問題也很難及時(shí)得到解決,。鑒于此,，習(xí)書記就提出信訪下基層,，他自己帶頭，按領(lǐng)導(dǎo)的掛鉤縣,，每個(gè)縣確定一個(gè)信訪接待日,，領(lǐng)導(dǎo)直接到縣里給群眾解決問題。第一個(gè)信訪接待日安排在霞浦縣,。這樣,，群眾上訪轉(zhuǎn)變?yōu)轭I(lǐng)導(dǎo)下訪，便于了解群眾需求,，解決實(shí)際問題,。二是現(xiàn)場辦公下基層，現(xiàn)場辦公要解決問題,，領(lǐng)導(dǎo)干部要帶著相關(guān)部門去幫助下面解決困難,。三是調(diào)查研究下基層，每個(gè)領(lǐng)導(dǎo)干部都有自己的掛鉤縣,，習(xí)書記的掛鉤縣是福安縣,。四是宣傳黨的方針政策下基層，領(lǐng)導(dǎo)干部下去不僅要調(diào)查研究,、接待信訪,，也要負(fù)責(zé)宣傳，不是光在臺(tái)上作報(bào)告,。這4個(gè)舉措密切聯(lián)系群眾,，對(duì)解決群眾呼聲強(qiáng)烈的主要矛盾起到了很大作用。

　　習(xí)書記在寧德經(jīng)常下鄉(xiāng)調(diào)研,，關(guān)心群眾生活,，他去調(diào)研要聽真話，要“三看”：一看路面,，二看屋面,，三看桌面。進(jìn)村先看村里道路是否平整干凈,，村容村貌怎么樣,；二是看看群眾住的怎么樣，家庭條件怎么樣,；三是掀開桌罩看看老百姓吃什么,。他這些舉動(dòng)都是很接地氣的,，而且一直到當(dāng)總書記時(shí)也是如此，這是他一貫的風(fēng)格,。

　　采訪組：請您談?wù)劻?xí)近平同志在生活中有哪些讓您印象深刻的事,。

　　鐘雷興：習(xí)書記生活很簡樸，從來不搞特殊化,。他從廈門到寧德當(dāng)?shù)匚瘯?，一是辦公室沒有換，也沒裝修,；二是車和司機(jī)都沒有換,，還是坐那輛老書記用了十幾年的舊車。吃就吃食堂,，吃完飯?jiān)诘匚笤豪锷⑸⒉健?/p>

　　有一件事我印象很深刻,。當(dāng)時(shí)寧德很窮，大家見到一部好車,，就很關(guān)心,。廈門市政府贈(zèng)送給我們行署一輛小中巴作為公務(wù)用車，但外界不知道這是贈(zèng)送的,，又是公車,，看到地委大院突然有部好車，有人就告狀告到上面,，說習(xí)書記來寧德以后搞特殊,，買進(jìn)口車。當(dāng)時(shí)我是紀(jì)檢書記,，向習(xí)書記報(bào)告了這個(gè)信訪情況,，向他征求反饋意見。習(xí)書記為人坦蕩,，態(tài)度也很干脆,，說：“我不用看了，你實(shí)事求是地反映上報(bào)就行,?！?/p>

　　當(dāng)時(shí)我還分管精神文明建設(shè)，組織過幾次機(jī)關(guān)集體勞動(dòng),。我們地委大院小東門外有一條水溝，一到下雨水就漫起來,，我就組織黨政軍干部開展為期一天的清溝活動(dòng),，習(xí)書記也親自參加。那個(gè)溝下面很臟,，夏天蚊蟲又多,，他卻不怕,，挽起褲管就下去，和我們一起干,。還有一次搞清水渠勞動(dòng),，他也很積極，自己扛著鋤頭和大家一起走在隊(duì)伍里,，一點(diǎn)都不像個(gè)地委書記,。

　　采訪組：習(xí)近平同志離開寧德后，您和他還有聯(lián)系嗎,？

　　鐘雷興：習(xí)書記在省里的時(shí)候,，我去福州，有時(shí)候到他家里去,，有時(shí)候到他辦公室去,。他聽說我去，再忙也都安排見一下,。

　　2010年,，習(xí)書記回到寧德來看我們，和我們這些老班子成員合影,，還有呂居永老書記,，一起共進(jìn)午餐。大家在飯桌上暢談往事,，非常親切,，無限感慨。習(xí)書記說：“當(dāng)時(shí)閩東人有三大夢想,，一是建設(shè)中心城市,，二是通高速公路、建鐵路,，三是開發(fā)三都澳,。當(dāng)時(shí)的情況是，國家治理整頓不能上大項(xiàng)目,，三都澳是臺(tái)海前線,，要顧全大局，只能實(shí)實(shí)在在地把群眾貧困問題先解決,。后來三都澳部分開放了,，高速路、鐵路也有了,，2000年底也撤地改市了,。這樣看來，我們當(dāng)初堅(jiān)持‘不燒火’，扎實(shí)帶領(lǐng)群眾擺脫貧困這條路沒有走錯(cuò),?！?/p>

　　采訪組：請您談?wù)劻?xí)近平同志主政寧德對(duì)他以后治國理政思想產(chǎn)生了哪些影響？

　　鐘雷興：總體上講,，習(xí)書記在寧德任職期間的理念和實(shí)踐,，可以用4句話形容：親民為民，責(zé)任擔(dān)當(dāng),，反腐正風(fēng),，創(chuàng)新發(fā)展。我具體談兩點(diǎn)認(rèn)識(shí),。第一,，地區(qū)層面的工作很重要，這是上對(duì)高層,、下對(duì)基層的位置,，既要有著眼全局的頂層設(shè)計(jì)，又要有具體的工作部署,，這些對(duì)于當(dāng)時(shí)的習(xí)書記來講是一種極大的鍛煉,。第二，習(xí)書記在這里的實(shí)踐,，比如扶貧工作,、黨的群眾路線、反腐倡廉,、轉(zhuǎn)變作風(fēng),，對(duì)他思想理念的形成很有啟發(fā)。我相信,，他在全國推進(jìn)脫貧攻堅(jiān)工作,，和他當(dāng)年帶領(lǐng)寧德擺脫貧困積累的經(jīng)驗(yàn)是分不開的。習(xí)書記在寧德的時(shí)候,，經(jīng)常講空談?wù)`國,、實(shí)干興邦，為官一任,、造福一方,。這些親民務(wù)實(shí)的理念都為他治國理政思想打下了堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)?？梢哉f,，他在地委書記層面，已經(jīng)對(duì)黨政軍都有比較全面的認(rèn)識(shí)和管理,，也算是治國的一個(gè)小小縮影,。

　　采訪組：您如何理解習(xí)近平同志講的“寧德是我魂?duì)繅衾@的地方”,？

　　鐘雷興：習(xí)書記說“寧德是我魂?duì)繅衾@的地方”,，這是他的由衷之言,。第一，閩東的山山水水有他的足跡,，一直映在他的腦海中,；第二，閩東人的真情,、閩東人的樸實(shí)都給他留下了深刻的印象,；第三，他在閩東干出了一番事業(yè),。有這三條,，他說寧德是他魂?duì)繅衾@的地方，是深情,，是印象,，也是期望。他即使到省里,、到浙江,、到北京還依然深情地關(guān)注閩東。

　　最近有一件事讓我很感動(dòng),。我們寧德市蕉城公安分局局長作為全國公安系統(tǒng)先進(jìn)代表到北京參加表彰,，還受到習(xí)書記的親切接見。習(xí)書記走到他面前和他握手的時(shí)候,，他說：“習(xí)書記,，我是寧德的?！绷?xí)書記一聽,，馬上停下來，和他握手握了很久,。那個(gè)公安局長特別興奮,，回來以后逢人就講，覺得特別驕傲,。我們非常理解習(xí)書記對(duì)閩東的這種深情,，也不會(huì)辜負(fù)他對(duì)寧德的這份期望。